DE L ' ILLIADE A L 'ODYSSEE ... A LA REDECOUVERTE DE TROIE ...
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Il Y EU LE TEMPS DE LA DAME DIEU .
PUIS LE TEMPS DES DIEUX .LE TEMPS DES DEMIS DIEUX .
LE TEMPS DES HEROTS
LE TEMPS DES GUERRIERS ET DES ROIS .
Le cycle Troyen fut, sans conteste, l'un des plus fameux cycles mythologiques de la Grèce antique.
Homère hó mé hóron , signifie : qui ne voit pas , « l’aveugle ». Il semble difficile de déterminer avec précision si Homère a été un individu historique ou une identité construite, notamment à partir d’une école des poètes. Homêros en Grec , est celui qui est obligé de suivre. C’est à partir du VIe s. av. J.-C. qu’il fut admis que ces deux grands poèmes, comme une bonne douzaine d’autres, étaient l’œuvre d’un créateur portant le nom d’Homère.
La guerre de Troie, se situe entre le mythe et l'histoire...
C 'est en effeuillant les strates du mythe que l'on peut se faire une idée de l'histoire de Troie...
Un mythe est un récit décrivant un fait historique remanier au fil des générations , par la narration orale et écrite ...
Il faut bien voir que le récit , est une compilation savante de plusieurs récits qui ont marqué des générations de Grecs , car Homère , écrit son poème , cinq cent ans après les évènement qui ont conduit a la chute de la ville de Troie , des traditions grecques divergentes la situaient entre les 14e et 12e siècles avant notre ère, vers 1260 selon Hérodote ...
... Les mythes sont le témoignage d'événements marquant voir , catastrophiques correspondant à la fin des civilisations, ce sont bien souvent ce que l 'on nomme des < mythes fondateurs >>Les populations humaines ont une influence sur ces phénomènes : cette connaissance cruciale a été délibérément supprimée. C'est la psychopathologie des gouvernants qui provoque ces cataclysmes, parce que l'univers "répond" à la nature des sociétés...
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L'Europe est l'héritière spirituelle des ruines de Troie.
Des villes furent identifiées à Troie comme celle qui est dans l'aube en France, pays qui à pour capitale Paris, du nom du fils de Priam Roi de Troie , et bien que cela soit issu du nom du peuple des Parisis , peuple voué a la déesse Isis - on peut y voir un syncrétisme ,ce qui démontre que Troie est devenue un mythe dont les anciens comprenaient certainement la trame originelle.
( lorsque les Grecs sont entrés en contact avec l'Égypte, ils ont vu le leadership et la sagesse d'Isis et les ont reliés à Athéna. Puis, lorsqu'ils ont regardé vers l'est et ont rencontré Ishtar, ou probablement sa contrepartie sémitique occidentale très similaire Astarté en premier, ils ont vu une déesse de la guerre et ont pensé à Athéna également. Cependant, ce n'est pas le seul lien qu'ils ont établi. Plus souvent qu'Athéna, les écrivains grecs (et les Romains après eux avec leur propre panthéon) ont vu l'association d'Ishtar avec l'amour et la fertilité et ont pensé à Aphrodite.
Mais aussi le fait que La France , L'Italie , l ' Angleterre , ont une certaine continuité dans la destinée du monde ... Il n 'y a qu'a regardé ce qui se passe actuellement ? n'est-ce pas .
Pour les Grecs de l'époque classique, aux IV ieme et V ieme siècles avant notre ère, et pour les Romains, L'Iliade et l'Odyssée n'étaient pas des fictions. Pour eux, l'assaut des Achéens sur la ville de Troie était un événement bien réel, qui avait marqué son époque.
- Il est a noter que , Les Empereurs Romains , se réclamèrent descendants des survivants de Troie . Auguste et Adrien firent cadeau de leur statues , que l 'on a exhumé a Troie ,tout comme les Grecs se réclamaient d'ascendance des guerriers Achéens.
Alexandre le Grand, Jules César, Auguste, Adrien, Constantin ..
Colonisation PHÉNICIENNE... "Peuple de La Mer" maître de la Méditerranée pendant des siècles, puisque Atlantéen ! Du Liban à Carthage, la culture phénicienne a laissé des traces profondes dans le tout pourtour méditerranéen, mais aussi en Bretagne , et au-delà .
Remerciement a Philippe ..
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"Troy et ur... Les liens d' or entre deux capitales anciennes":
La complainte pour Sumer et Urim ou la complainte pour Sumer et Ur est un poème et l'une des cinq "Lamentations de la ville" de mésopotamiens, glas pour les villes en ruine de la voix de la déesse tutélaire de la ville....}
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Une éclipse permettrait de dater la chute de Troie?
l'Odyssée d'Homère contenait des indications astronomiques relatives à une éclipse permettant, de par la rareté du phénomène, de préciser la chronologie de la chute de Troie.
16 avril 1178 une éclipse solaire s'est produite ..
L'hypothèse de l'éclipse a été débattue pendant des siècles par les historiens, les astronomes et les héllenistes..
Si Homère a bien décrit un tel phénomène dans son ouvrage, cela pourrait potentiellement aider les historiens à dater la chute de Troie qui se serait produite au moment des événements décrits dans l'Iliade et l'Odyssée .
- Il a été identifié quatre événements astronomiques spécifique , ces dates font le lien à une date de référence, celle du retour d'Ulysse quand il tue les prétendants qui avaient profité de sa longue absence pour courtiser son épouse.
Chapitre VII de l'Odyssée d'Homère ou l'histoire d'Ulysse :chants XIII à XXIV : le retour d’Ulysse à Ithaque ....
- Le jour de la tuerie des prétendants, Homère décrit à plusieurs reprises l'ombre produite par le passage de la Lune devant le Soleil, installant sur son passage la nuit en plein jour, Six jours après le massacre, Homère écrit également que Vénus est visible très haut dans le ciel.
Vingt-neuf jours avant la tuerie, Homère indique que les constellations des Pléiades et de Bouvier (Bootes) peuvent être observées simultanément au coucher du Soleil.
- Enfin, 33 jours avant ce même événement, le poète laisse entendre que Mercure est haut dans le ciel au moment de l'aurore Astronomiquement, ces quatre phénomènes interviennent à différents intervalles de temps et ne se reproduisent jamais exactement de la même façon.
-Les chercheurs ont tenté de déterminer s'il y avait une date dans un créneau de cent ans englobant la date supposée de la chute de Troie qui pourrait correspondre exactement aux intervalles auxquels se sont produits les quatre événements astronomiques mentionnés dans l'Odyssée. Il n'y en avait qu'une seule:
- Le 16 avril 1178 avant notre ère.
Theoclymène. Fils du devin d'Argos Polyphide, eu ce propos : « Le soleil a été effacé du ciel et des ténèbres malheureuses ont envahi le monde »
Les différentes campagnes de fouilles sur la colline d’Hissarlik, montrent l’existence d’une brillante civilisation Egéenne jusqu’alors ignorée.
Des mesures électromagnétiques effectuées par le Dr Korfmann révèlent qu’au pied de la citadelle s’étendait une ville basse capable d’accueillir jusqu’à dix mille habitants.
Ainsi nous pouvons voir que non seulement la guerre de Troie a bien eu lieu , mais tout comme il en fut de la guerre dites de cent ans , elle s'est déroulée par " étapes" sur plusieurs années ... Ce qui peut etre en toute vraisemblance abordé comme ce qui fut la condensation de différentes " guerres" de Troie .. https://www.youtube.com/watch?v=qct1d-r8j9A
Mais comment et pourquoi eu lieu la guerre de Troie ?
" Les guerres relèvent de la volonté des hommes à qui il appartient de les décider. Ainsi, si l’on supprime la cause humaine, on supprime la cause de la guerre." Giraudoux .
Voici comment la Guerre de Troie aurait commencé, selon les sources de la mythologie grecque :
Dans les mythes Dardanos, fils de Zeus, est à l’origine de la dynastie troyenne. Parmi ses descendants, Tros donne son nom à la Troade, région qui borde l’Hellespont. Troie, sa plus grande ville, est aussi nommée Ilion car elle fut fondée par Ilos, frère de Tros. Le roi de Phrygie remit un prix à Ilos pour sa victoire aux jeux. Ce prix se composait d’esclaves et d’une vache tachetée. Un oracle demandait à Ilos de suivre cette vache et de fonder une ville où elle se coucherait. À l’endroit choisi par l’animal, au nord de la Phrygie dans la plaine du Scamandre, Ilos construisit sa ville connue sous le nom d’Ilion ou de Troie. Zeus lui envoya le Palladion, une statue à l’effigie d’Athéna, pour signifier son accord.
https://www.facebook.com/photo/?fbid=4336084376634298&set=a.4336089206633815
https://www.youtube.com/watch?v=osn76dGzo7M
" L'Iliade" d'Homère au VIIIe siècle av. J.-C ,raconte la dernière année du siège de Troie, qui aurait duré dix ans, mais surtout, c’est l’histoire de la colère d’Achille. https://www.youtube.com/watch?v=I67xZeuHBDU
Issu du poème d' Homère l ' Illiade ,c’est l’histoire d’Ulysse - Odysseus en Grec - qui, après avoir combattu victorieusement contre Troie, va endurer un voyage durant dix ans pour pouvoir retourner dans son foyer , a Ithaque .
https://www.youtube.com/watch?v=CAvrAmY0wA8
Si l 'on y célèbre Achille ou Paris , Ajax , Ulysse , le véritable Héros de la guerre de Troie
C'est Hector , qui défend une cause perdu d 'avance , il caractérise le protecteur de sa famille de son peuple de sa patrie ..
https://www.youtube.com/watch?v=BRaSpoxyDgI&t=143s
https://www.youtube.com/watch?v=j_qfoVThTl0
https://www.youtube.com/watch?v=OjspOJITuJw
Des traditions grecques divergentes la situaient entre les 14e et 12e siècles avant notre ère, vers 1260 selon Hérodote ...
Pour les Grecs de l'époque classique, aux IV ieme et V ieme siècles avant notre ère, et pour les Romains, L'Iliade et l'Odyssée n'étaient pas des fictions. Pour eux, l'assaut des Achéens sur la ville de Troie était un événement bien réel, qui avait marqué son époque.
Le long poème épique d 'Homère fut pour les Grecs un outil d 'éducation civique de générations de Grecs .
Platon, qui veut écarter de sa cité idéale ce type de poésie, reconnaît cependant, dans la République (606e), qu’Homère « a été l’éducateur de la Grèce et (que)… pour l’administration et l’éducation des hommes, il mérite qu’on le prenne et qu’on l’étudie » 2Xénophon, Mémorables I, 1 et Platon, Apologie de Socrate 24b
https://books.openedition.org/puc/27577?lang=fr
- Troie (en grec ancien Τροία / Troía et en turc Truva), Ilios (en grec ancien Ἴλιος, Ílios) ou Ilion (en grec ancien Ἴλιον, Ílion), ou encore Ilium en latin, est une cité antique d'Asie Mineure . https://www.facebook.com/photo/?fbid=4336088723300530&set=a.4336089206633815
Le site de la cité de Troie évoquée par Homère correspond vraisemblablement à l'Ilion de l'Antiquité gréco-romaine, située à l'entrée du détroit des Dardanelles. La ville, dont les ruines occupent aujourd'hui la colline turque d'Hissarlik, était à l'âge du Bronze une florissante cité, avec une acropole fortifiée et une ville basse.
https://www.facebook.com/photo?fbid=4336118809964188&set=p.4336118809964188
Les causes qui ont amenées la guerre et la destruction de Troie sont multiples mais prennent leurs racines très loin dans le temps , bien avant le monde Grec ..
https://www.facebook.com/photo?fbid=4336084376634298&set=pcb.4336089239967145
La fin de l'âge du bronze fut en effet marquée par un réchauffement climatique qui, combiné à une multitude d'autres facteurs de stress comme des catastrophes naturelles, des épidémies, des famines et des guerres , et le froid revint dans l ' hémisphère nord , ce qui entraîna des mouvements de population de grande ampleur parmi les survivants .. C'est ce que l 'on a appelé les " peuples de la mer"
Les survivants de la catastrophe d'il y a 11 000 av. J.-C. étaient divisés en deux civilisations, il s'agissait des « peuples du cercle » (constructeurs de mégalithes, religion de la Déesse, chamanisme) et des « peuples du triangle » (constructeurs de pyramides, hiérarchiques, développant l'agriculture et faisant des sacrifices).
- Bien qu'on en sache peu sur les peuples du cercle, leurs connaissances ont permis aux premiers « Grecs » de se développer (car il y eut des contacts réguliers entre Grecs et Hyperboréens, qui ont ramené le culte d'Apollon à Délos .
Les hyperboréens, amenèrent le culte d'Apollon. Ces hyperboréens étaient probablement les Troyens, devenus plus tard , les Hittites/Mycéniens . Ce n'étaient pas des guerriers au sens strict . Il y eut ensuite un conflit entre le culte d'Orphée (Mystères d'Apollon) en Thrace et le culte de Dionysos du sud.
https://www.facebook.com/photo?fbid=1547636432145787&set=a.1491577804418317
Homère et Hésiode puisent leurs sources dans la culture Mycénienne et Minoenne (Crète d'origine indoeuropéenne ). Ces cultures sont dues à des invasions par le Nord, qui ont amenées un nouveau panthéon de dieux, ainsi que l'idée de cycles (âges de l'humanité) et donc de destructions (boite de Pandore).
De nombreux éléments sont ainsi non Mésopotamiens.
Homère, dans ses épopées, ne fait qu'une brève mention des Ioniens, mais dans l' Hymne homérique à Apollon , ils sont décrits comme le peuple riche et puissant qui fréquente les fêtes d' Apollon à Délos .L'Odyssée évoque au travers de ses mythes les exemples de vertu et les comportements (par exemple l'hospitalité) qui peuvent former des sociétés saines .
Ces Grecs n'étaient pas les « grecs » que nous connaissons, qui correspondent plutôt aux ioniens, ( branche orientale du peuple grec antique la côte ouest de l’Anatolie ) ils étaient les Troyens et Achéens (Troie étant Stonehenge).
Dans l'Iliade, Homère appelle les Grecs Achéens ou Danaen et , les migrations des peuples de la mer, semblent en partie au moins venir du monde Egéen : ( Akhawasha (Achéens), Toursha (Étrusques), Loukka (Lyciens), Shardana (Sardes), Shakalasha (Siciliens), Péleshéta (Philistins) … ces peuples ayant eu affaire aux crises climatiques et aux évènements de Santorin , qui furent l 'une des causes des catastrophes qui ravagèrent les contours de la Méditerranée des Minoens et des Mycéniens ,Hittites etc
L'influence des comètes, autrefois évidente et visible (il y avait d'ailleurs une forte lumière zodiacale qui était la « voie lactée » des Anciens) s'est estompée et les noms donnés aux comètes sont devenus ceux des planètes ..
Les comètes et les cornes de Moïse, de Laura Knight-Jadczyk, Éd. Pilule Rouge
https://www.facebook.com/photo?fbid=2619555328287220&set=a.2576345949274825
- 1177 av. J.-C.: L'année de la civilisation s'est effondrée" ...
1177 av. JC est une date de référence raisonnable qui nous permet de mettre une date précise sur un moment charnière plutôt insaisissable et la fin d'une époque , Il est juste de dire, que ,le monde en 1200 av. JC était très différent de celui de 1100 av. JC et complètement différent de celui de 1000 av.
La chute de l 'homme fut le résulta du rejet et de la domination masculine du Féminin sacré qui était la source de toute vie ,figuré par Hélène qui selon le mythe naquis d 'un Oeuf , et de l élévation du masculin guerrier incarné par les héros Grecs . Nous voyons les femmes Grecs relayé au gynécée alors que l 'homme Grec par l’éromène , acquière , un statut social et surtout, civique.
La Grèce qui est alors une aristocratie, colonise la Méditerranée, après le déclin des hittites. La civilisation est en reconstruction, après les âges obscurs de la fin de l'âge de Bronze (1100-800 av. J.-C.), partout dans le monde, due à un changement de l'environnement cosmique (comètes de moins en moins présentes). C'est dans ce contexte qu'on voit s'opposer les philosophes grecs, certains étant rattachés à l'ancienne tradition (qui possède la connaissance des cycles, préservée dans les mythes), et d'autres se servant du rationalisme à des fins de contrôle social et pouvoir politique (car il faut calmer les craintes des populations envers tout danger céleste).
Ces empires sont tombés en raison d'une combinaison de catastrophes naturelles telles que des tremblements de terre et des sécheresses prolongées, des migrations et des invasions étrangères, des rébellions internes et un fort déclin du commerce international. Cela a entraîné une fragmentation et une désintégration politiques, ainsi qu'un changement culturel important.
Et si la guerre de Troie, chantée par Homère, avait vraiment eu lieu ? Oui la guerre de Troie a bien eu lieu .... https://www.mediterranee-antique.fr/Auteurs/Fichiers/PQRS/Sartiaux/Guerre_Troie/G_Troie_00.htm?fbclid=IwY2xjawQAFMVleHRuA2FlbQIxMABicmlkETBONFhiSU1HUmY0MlJFSkF1c3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHk4pY1bFfumf0j7J6WCCYFKxxFXX7UAn3oeTiYVC6g74LOK6Fe0yqwZeJQIh_aem_Ivh5_lpvwIhzMzjUKJCAig
La réalité de la guerre de Troie est établie et l'archéologie moderne montrent que cette ville a été souvent menacé.
La ville de Troie est dominée au nord de l'Anatolie par les Hittites qui ont consigné leurs relations avec Troie, qu'ils nomment Illousa, et leurs archives mentionnent leurs relations avec les Mycéniens Dans un conflit entre Mycéniens et les Hittites...
On voit ici qu'il y a bien eu des conflits qui ont impacté Troie, à plusieurs reprises, ce qui explique les strates successives . L 'archéologie moderne établie , que cette ville a été souvent menacé et montre la réalité des conflits de la guerre de Troie .
- Il faut voir pour en comprendre tout l'enjeu , que cette ville de la Troade se trouve sur un point stratégique, et est la clé entre trois routes commerciales dont la fameuse route de la soie au nord et celle de L'Encens, appelé Oliban désert d'Arabie au sud...du cuivre dans les Balkans et le proche et moyen orient , l ' étain le Nord-Ouest de l'Espagne et les Cornouailles.
https://phenicienkersco.blogspot.com/search/label/2%20-%20ET%20SI%20C%27%C3%89TAIT%20VRAI%20%3F
- Le commerce était si on peut le dire était mondial, a cette époque ,le cuivre et l'étain, le verre coloré venaient de Chypre et Afghanistan en lingots.. La civilisation mycénienne était déjà présente non seulement en Grèce continentale mais aussi en Crête et en Anatolie.. Troie et millet n'étaient séparés que de 300 km. Troie se trouve prise en tenaille entre les occupations mycéniennes qui prendra le dessus sur la civilisation Minoenne...
( Lingots de cuivre en forme de peau de bœuf découverts dans l'épave d'Uluburun probablement originaire de Phénicie/Canaan, date d'entre 1330 et 1300 avant notre ère ) https://www.facebook.com/photo/?fbid=4325627084346694&set=p.4325627084346694
La Grèce qui est alors une aristocratie, colonise la Méditerranée, après le déclin des hittites. La civilisation est en reconstruction, après les âges obscurs de la fin de l'âge de Bronze (1100-800 av. J.-C.), partout dans le monde, due à un changement de l'environnement cosmique (comètes de moins en moins présentes). C'est dans ce contexte qu'on voit s'opposer les philosophes grecs, certains étant rattachés à l'ancienne tradition (qui possède la connaissance des cycles, préservée dans les mythes), et d'autres se servant du rationalisme à des fins de contrôle social et pouvoir politique (car il faut calmer les craintes des populations envers tout danger céleste).
Retracez les liens sociaux, économiques et culturels entre les civilisations de la Méditerranée orientale et du Proche-Orient - l'Égypte, la Crète minoenne, la Grèce mycénienne, l'Empire hittite, Mittani, l'Assyrie et la Babylonie kassite - et leur disparition cataclysmique à la fin du 2e millénaire av. JC n 'est pas du a un évènement unique mais a plusieurs causes a effet de certains évènements liées ...
- En 1177, des groupes de navigateurs connus sous le nom de Peuples de la mer envahirent l'Égypte ,après avoir suivi les cotés du Levant - Liban et Canaan - et s 'etre introduis dans le Delta ,
- 1177 av. JC c'est la date à laquelle Ramsès III d'Égypte (r. 1186 - 1155 av. JC) vainquit les Peuples de la mer pour la deuxième fois à la bataille du Delta. La bataille de Djahy, qui opposa les Égyptiens aux Peuples de la mer, eut lieu quelques années plus tôt). L'armée et la marine du pharaon ont réussi à les vaincre, mais la victoire a tellement affaibli l'Égypte qu'elle est rapidement tombée en déclin, à l'instar de la plupart des civilisations environnantes, Nous voyons a cette époque émergé au sud de l ' Egypte , les Koushites et la civilisation de Méroé qui vont s ' emparé du sud de l ' Egypte .
Après des siècles d'éclat, le monde civilisé de l'âge du bronze a connu une fin abrupte et cataclysmique. Les royaumes sont tombés comme des dominos en quelques décennies seulement. Plus de Minoens ou de Mycéniens. Plus de chevaux de Troie, de hittites ou de babyloniens. L'économie et les cultures florissantes de la fin du second millénaire avant J.-C., qui s'étaient étendues de la Grèce à l'Égypte et à la Mésopotamie, ont soudainement cessé d'exister, de même que les systèmes d'écriture, la technologie et l'architecture monumentale . https://antikforever.com/djahy_delta_du_nil/?fbclid=IwY2xjawQAG49leHRuA2FlbQIxMABicmlkETBONFhiSU1HUmY0MlJFSkF1c3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHukW97EAsxjuWTYSMBFe7y5SJz9zKqOwcGhqhwS6thjyxCqXJZ-112jQznyV_aem_xpPLJjTIO41p0LgLyavs-A
Il faut voir ici les récits bibliques selon - le Livre de l'Exode (du chapitre 7 au chapitre 12) - des plaies d 'Egypte , qui ne se sont pas déroulées dans la seule Egypte mais sur tout le bassin méditerranéen sur plusieurs années , il est indéniable que le chiffre de dix plaies soit mentionné, alors que les guerres dites de Troie aient duré dix ans :
il peut sembler opportun de se poser la question : les multiples fléaux et invasions d’espèces nuisibles, phénomènes météorologiques exceptionnels, épidémies animales et humaines dont l’Egypte aurait été la victime lors de cet épisode biblique de l’Exode auraient-ils pu s’inspirer de faits réels ?...
-<< Ce cataclysme qui ravagea une grande partie de l'Afrique de l'Ouest, des Proche et Moyen Orients, de l'île de Santorin, et d'une partie de l'Europe du Nord, constitue la source historique des légendes relatives aux divinités SEKHMET, ANAT, BAAL, TYPHON, PHAÉTON, SURT, etc.. L'impact cométaire fut d'une telle puissance qu'il déclencha en outre une brusque dérive de l'Axe Terrestre, une série de séismes de très forte magnitude associée à la phénoménale éruption volcanique de l'île de Santorin, et un méga tsunami dans les pays nordiques , contraignant les populations à L'EXODE !!!>>
Remerciements a : Philippe : https://www.facebook.com/photo?fbid=3961053430804063&set=a.2623677014541718
& : https://www.facebook.com/photo?fbid=4332125757030160&set=a.2006272669615492
Dans l'Iliade, Homère appelle les Grecs Achéens ou Danaen et , les migrations des peuples de la mer, semblent en partie au moins venir du monde Egéen : ( Akhawasha (Achéens), Toursha (Étrusques), Loukka (Lyciens), Shardana (Sardes), Shakalasha (Siciliens), Péleshéta (Philistins) … ces peuples ayant eu affaire aux crises climatiques et aux évènements de Santorin , qui furent l 'une des causes des catastrophes qui ravagèrent les contours de la Méditerranée des Minoens et des Mycéniens ,Hittites etc,...
On peut voir que Platon (qui s'appelait Aristoclès) (427-347), comprit qu'il ne fallait pas parler de certaines choses (les destructions cométaires par exemple). Il s' ingénia quand même pour faire passer certaines connaissances dans la légende de l'Altantide (proche du mythe de Phaéton). Il inventa probablement en partie le mythe de l'Atlantide mais en se basant sur une réalité, pour faire passer un message ..
https://www.facebook.com/photo?fbid=2012021702373922&set=a.2006272669615492
Le rationalisme Grec a remplacé le catastrophisme et ce faisant, des clefs de compréhension de notre univers ont été égarées. Cette connaissance était celle d'Héraclite et de Socrate, qui pensaient qu'il existait un lien entre l'esprit humain et esprit cosmique. De ce fait, les catastrophes sont la réponse de l'univers à la corruption humaine, cela permet de renouveler les sociétés après des âges obscurs où le meilleur et le pire ressort.
À partir de 1200 AV-JC , il n'est plus mentionné de Hittites, ni de mycéniens, Minoens , Troyens..
Seule l' Egypte qui sera très impactée par les Peuples de la mer, mentionnerons ces peuples..
Mais les peuples de la mer à eux seuls n'auraient pas pu causer une telle catastrophe... D'autres circonstances liées à ces effondrements civilisationnelles ont participé à cela .. Et comme bien souvent dans ces cas de figure. il est bien trop facile pour les rapsodes Grec comme, les chercheurs mysognies de faire porter la responsabilité sur Hélène l' épouse de Ménélas roi de Sparte frère d'Agamemnon, Roi de Mycènes, dont l'ambition hégémonique est insassiable..
( Invasions et Migrations Méditerranéenne à l'Âge du Bronze )
C'est particulièrement curieux me direz -vous si l'on considère le déclin des empires intérieurs comme ceux de la Babylonie kassite, de l'Élam ou de l'Assyrie, qui n'ont pas été touchés par les Peuples de la mer.
- De plus Homère ne nous raconte pas les dix années de la guerre de Troie, mais la neuvième... Hors 9 est un palier après un long parcours, 10 est un chiffre qui achève une décade, une porte.
http://membre.oricom.ca/sdesr/nb9.htm?fbclid=IwY2xjawQAIQlleHRuA2FlbQIxMABicmlkETBONFhiSU1HUmY0MlJFSkF1c3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHk4pY1bFfumf0j7J6WCCYFKxxFXX7UAn3oeTiYVC6g74LOK6Fe0yqwZeJQIh_aem_Ivh5_lpvwIhzMzjUKJCAig & : http://membre.oricom.ca/sdesr/nb10.htm?fbclid=IwY2xjawQAIlFleHRuA2FlbQIxMABicmlkETBONFhiSU1HUmY0MlJFSkF1c3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHn_PdI7H2u8xkxPc6eZ5rPvPTaQMNTPaam_-RLBWqg_q8rG5vXawcfju-Dqq_aem_TZPLp5xAd1THx2zkeEzxJw
«Les Troyens étaient-ils des Grecs?» Pour faire simple, non !
Dans le monde homérique, le terme «Hellènes» (qui deviendra plus tard l'ethnonyme des «Grecs») ne renvoie qu'à un petit peuple de Thessalie. Dans L'Iliade, les peuples et cités coalisés par Agamemnon et Ménélas contre les Troyens sont le plus souvent qualifiés d'Achéens (les «Achéens aux belles cnémides»…), de Danéens et parfois d'Argiens. Le terme «Achéens» renvoie au peuple à l'origine de la puissance de Mycènes alors plus ou moins hégémonique, «Danéens» à un peuple du Péloponnèse et «Argiens» à Argos –capitale ancienne et prestigieuse de cet ensemble. Ceci dit, dans L'Iliade, il est très fréquent que les ethnonymes utilisés renvoient à des parties de ce grand ensemble: Béotiens, Étoliens et autres Myrmidons.
<< Le site de Troie fut colonisé et/ou acculturé par les Grecs. Mais ces Grecs là étaient fort différents des Mycéniens que l'Illiade nous évoque…Dans le monde Homérique, le terme 'Hellènes' (qui deviendra plus tard l'ethnonyme des 'grecs') ne renvoie qu'à un petit peuple de Thessalie. Dans l'Illiade, les peuples et cités coalisées par Agamemnon et Ménélas contre les Troyens sont le plus souvent qualifiés d'Achéens (les Achéens aux belles cnémides, etc.), de Danéens et parfois d'Argiens. Le terme Achéen renvoie au peuple à l'origine de la puissance de Mycènes alors plus ou moins hégémonique, Danéens à un peuple du Péloponnèse, Argiens à Argos capitale ancienne et prestigieuse de cet ensemble. Ceci dit, dans l'Illiade, il est très fréquent que les ethnonymes utilisés renvoient à des parties de ce grand ensemble, Béotiens, Etoliens et autres Myrmidons. Bref, on a clairement là l'inventaire de nombreux peuples qui, si ils ont conscience de ce qui les unit (culturellement), sont aussi divisés en puissances indépendantes, bien qu'alliées contre les Troyens. Un tableau pas si différent, sur le principe, de la situation durant les périodes bien mieux connues de la Grèce archaïque et classique.
Quoi qu'il en soit, les Troyens ne sont pas qualifiés d'Achéens, de Danéens, etc. Ils représentent l'altérité, l'Orient, l'autre à la fois craint et admiré, suscitant autant de rejet que d'adhésion. Une situation emblématique des rapports noués de longue date entre le monde 'grec' et le monde anatolien (voire le reste du Proche-Orient). Dans la mythologie convoquée par les récits homériques les Troyens trouvent leurs origines en Dardanie (partie de la future Troade) et bien que le fondateur mythique de la cité Ilos soit descendant de Zeus, ça n'en fait pas un Achéen ou un Danéen pour autant. Bref, l'ethnonyme homérique des Troyens ne renvoie pas aux 'grecs' et les peuples qui combattent aux côtés de Troie ne le sont pas non plus (qu'ils soient purement anatoliens, voire qualifiés de Thrace).
-Après il faut préciser tout de même que chez Homère, Achéens et Troyens révèrent les mêmes dieux et leurs héros échangent insultes fleuries et discours enflammés sans recours à des interprètes. Peut-être est-ce là un artifice de conteur pour ne pas alourdir le récit, mais il est clair que dans les récits Homériques la distinction entre Achéens et Troyens se fait plus sur un plan 'politique' que culturel.
- Pour en venir sur l'aspect historique de la question, il semble que ce qui est décrit dans les récits homériques, en terme d'ethnonymes renvoie plus ou moins à la réalité qui avait cours à la période que l'on associe souvent à ces derniers, à savoir le 13e siècle av. JC ., l'âge du bronze final dans la région. Si l'historicité de la guerre de Troie telle que décrite dans l'Illiade est bien évidemment peu ou pas du tout attestée, il n'en reste pas moins que sur la période considérée nous retrouvons les échos de conflits entre le monde anatolien et la civilisation mycénienne. Civilisation qui constitue le pendant archéologique et historique des Achéens et Danéens homériques.
Il se pourrait que la Troie homérique renvoie à la Wilusa historique, état alors dans la sphère d'influence des Hittites. Un traité passé avec ces derniers fait référence à un roi nommé Alakasandu (dont le souvenir aurait engendré l'Alexandre Paris d'Homère ?) et d'autres documents évoquent un conflit entre Wilusa et Ahhiyawa que le consensus scientifique actuel a tendance à assimiler au monde Mycénien (dont les Achéens homériques seraient un écho…). Vu les différences de termes et malgré le nom potentiellement mycénien du roi Alakasandu (qui peut-être le reflet d'une influence culturelle ou politique, d'une mode voire d'une origine mycénienne), il est clair que dans l'esprit des Hittites, puissance dominante de l'Anatolie, les Troyens (Wilusiens) ne sont pas grecs.>>
https://fr.quora.com/.../https-fr-quora-com-Les-Troyens...
Contrairement à ce qu’il a été longuement affirmé, la guerre ne serait pas « cette réalité toujours présente dans la vie grecque »
- le « centre de la vie des Grecs » et un « état naturel, que les Grecs auraient fini par accepter1 ».
En effet, tout un outillage diplomatique décliné en traités de paix, en trêves et en alliances prouve que les Grecs ne portaient pas constamment d’armes. Toutefois, il n’y a aucun doute que la guerre fut une constante visuelle dans l’espace public de la cité : dans l’agora, dans les sanctuaires et les nécropoles, les sculptures, les stèles, les peintures murales et les vases donnaient à voir les départs et les retours des hoplites, des combats collectifs et des duels, des héros tombés au champ de bataille. La guerre infiltrait aussi l’espace domestique, surtout l’andrôn, par le biais des images ornant des vases utilisés pour le service et la consommation du vin. Sur les surfaces bombées des cratères, des amphores, des hydries, des skyphoi et des coupes, le combat armé est présenté comme un vrai spectacle : des guerriers à pied, à cheval ou en char, menacent, blessent et tuent leurs ennemis avec des lances, des épées et des pierres. Sur leurs beaux corps juvéniles, tantôt protégés par une panoplie étincellante4, tantôt en nudité héroïque, l’usage abondant du rouge-violet marque des jets, des éclaboussements et des écoulements de sang .
https://www.facebook.com/photo?fbid=1794842600758501&set=a.2006272669615492
Cette esthétisation de la violence sanguinaire, intolérable aux yeux de certains Occidentaux, n’était en aucun cas gratuite ; au contraire, elle visualisait et véhiculait des valeurs chères aux Grecs, comme celle de la bravoure, de l’excellence virile (andreia), de la « belle mort » et bien évidemment de la gloire éternelle (kleos, kydos). Lors du symposion, moment de convivialité entre citoyens, la vue de ces scènes ne pouvait que rappeler les poèmes homériques, fondement de la paideia grecque, saturés de menaces, d’affrontements, de mutilations, de supplices, de sang, de morts et de cadavres outragés. Cependant, au sein de cette imagerie de violence banalisée, quelques scènes semblent atteindre les limites de ce qui est tolérable en temps de guerre ; il s’agit des actes transgressifs comme le viol et le meurtre dans un espace sacré ainsi que l’outrage des cadavres ennemis. Or le contexte de ces manifestations d’hybris est presque toujours le même, celui de la guerre de Troie, et les personnages qui les commettent sont connus de tous : ce sont Ajax, fils d’Oïlée, Achille et Néoptolème...
Cela expliquerait pourquoi il est signalé une dégénérescence morale avant chaque cataclysme (Déluge biblique, Atlantide, Guerre de Troie...).
https://www.youtube.com/watch?v=a_OxstYhVJk
Nous sommes aujourd'hui dans une situation semblable.
Si l 'on a longtemps recherché la mythique ville de la guerre de Troie c'est en partie du au fait qu'aujourd'hui elle se situe sur le promontoire d'Hisarlik qui surplombe la plaine le long de la côte turque de l'Égée, à 4,8 kilomètres de l'entrée sud des Dardanelles .
https://whc.unesco.org/fr/list/849/?fbclid=IwY2xjawQBOlVleHRuA2FlbQIxMABicmlkETBONFhiSU1HUmY0MlJFSkF1c3J0YwZhcHBfaWQQMjIyMDM5MTc4ODIwMDg5MgABHjeJYyECsr8LLSzCKIwj8FVYZ6qpZry-nMDloXsm1CK_z3eRkA_E77iT87rF_aem_CEmOfOThz0vEBFKxDzaiwg &: https://www.facebook.com/photo/?fbid=4336088723300530&set=a.4336089206633815
" L'Iliade" d'Homère a été le catalyseur de nombreuse vocations d 'archéologues .
Il faut bien avoir conscience qu'il y ait eu plusieurs Troie, construites ou plus précisément Re-construites les une sur les autres...
Comme bien souvent dans les antiquités des civilisations....
-2950-2200 avant J.-C. : Troie I puis Troie II sont des centres urbains prospères dans une aire proche-orientale bénéficiant des échanges en Asie Mineure. Troie tire sa richesse de ses textiles. Le trésor découvert par H. Schliemann date de cette époque. Une première rupture est perceptible vers 2200 avant J.-C., période à laquelle la Crète devient une puissance palatiale.
-2200-2050 avant J.-C. : des remparts de 10 m de profondeur par endroits protègent la cité. Il est possible que Troie III soit détruite par un séisme.
-2050-1900 avant J.-C. : Troie IV est une cité moins florissante. La ville connaît une période de rétraction démographique et économique.
-1900-1800 avant J.-C. : Troie V trouve un nouvel essor et développe l’élevage des chevaux.
-1800-1300 avant J.-C. : Troie VI est couverte de nouvelles fortifications et se développe jusqu’en 1300 av. J.-C., date qui marque l’apogée de la ville.
-1300-1260 avant J.-C. : Troie VIIa voit son système défensif renforcé par la construction de bastions. La ville porte les traces de raids violents ou d’incendies.
-1260-1100 avant J.-C. : Troie VIIb, dépourvue de fortifications, est occupée jusqu’au Xe siècle. Elle est détruite par le feu en 1190.
-Au Ve siècle avant J.-C., la ville est prise par les Perses puis reprise par Alexandre le Grand en 334.
Le monticule d'Hisarlik où se trouve Troie a été continuellement habité pendant 3500 ans grâce à sa situation géographique favorable. Les bâtiments et les fortifications étaient construits avec des pierres et des briques de terre. Lorsque ces bâtiments étaient détruits, ils étaient utilisés comme fondations pour de nouvelles structures construites au-dessus d'eux, créant ainsi des couches de peuplement entrelacées.
Sur le tumulus d'Hisarlik, un total de sept couches de peuplement (Troy I - VII) avec plus de cinquante phases de construction ont été attestées depuis l'Âge du Bronze ancien jusqu'à l'Âge du Fer ancien (environ 3 000 - 1 000 av. J.-C.).
Au-dessus de ces couches se trouvent les vestiges d'anciens établissements grecs (Troie VIII) et romains (Troie IX), dont certaines parties ont été recouvertes par un petit établissement byzantin (Troie X). Ainsi, les dépôts culturels du monticule atteignent une hauteur de 15 mètre
- La Troie qui est chantée par Homère au IX ieme siècle av-Jc , serait la Troie VII A. située sur la colline d ' Hissarlik il y a à ce jour, Neuf niveaux de fouilles à Troie .
-La description propre de Schliemann de la découverte et de l'excavation du premier trésor de Troie est l'une des plus marquante de l'histoire de l'archéologie , tous ceux qui s'intéressent à l'archéologie ont vu des photos de la femme de Heinrich Schliemann portant le fameux diadème d'or de Troie, en réalité, plusieurs indices permettaient de supposer que ce que Schliemann a appelé le « trésor de Priam », est un ensemble regroupant diverses trouvailles qui ont été effectuées en divers points de l’acropole d’Ilion. Ce fameux trésor n 'est pas celui de Troie .
https://www.facebook.com/photo?fbid=4340307826211953&set=pcb.4336089239967145
L'ancienne cité, immortalisée par Homère dans l’Iliade et vielle de "4 000 ans" , qui est encore sujet a des fouilles ,est l'un des sites archéologiques les plus célèbres du monde.
Cette publication n 'est que le résultat de ma réflexion personnelle sur un vaste sujet . nul doute que je n 'ai pas toutes les clefs et que celui-ci seras corrigé au fils de mes réflexions .
- Troie est dominée au nord de l'Anatolie par les Hittites qui ont consigné leurs relations avec Troie, qu'ils nomment Illousa, et leurs archives mentionnent leurs relations avec les Mycéniens Dans un conflit entre Mycéniens et les Hittites...
On voit ici qu'il y a bien eu des conflits qui ont impacté Troie, à plusieurs reprises, ce qui explique les strates successives .
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